AMD 82亿美元收购 World Labs：苏姿丰与李飞飞首次联合访谈（全文中译）

一、开场：为什么是这笔收购

苏姿丰解释收购动机：软硬件与模型层的端到端理解是 AI 系统的关键；李飞飞谈双方多年互信与 AMD 的早期投资

【Ed Ludlow】AMD 要收购 World Labs 了，祝贺两位。Lisa，我想最直接的起点就是"为什么"——AMD 为什么要收购 World Labs？

【苏姿丰】Ed，首先谢谢你来采访我们，今天是特别令人兴奋的一天。我对收购 World Labs 感到无比兴奋。我认识飞飞很多年了，一直以来都非常敬重她作为研究者和远见者的身份。如果看看今天 AI 所处的阶段——我常说，我们仍然处在 AI 的极早期，而且越来越清楚的是，硬件、软件、系统与模型层之间的交互意味着：你对端到端理解得越深，就能构建出越好的系统。所以我们收购 World Labs 的真正原因，就是能够获得飞飞聚集起来的世界级人才，把它与 AMD 在硬件、软件和系统方面的完整能力结合起来，共同打造 AI 的未来。

【Ed Ludlow】两位的背景故事我们稍后再聊。不过 Lisa，能不能讲讲这件事是怎么发生的，促成这笔交易的契机是什么？

【苏姿丰】正如我所说，我对飞飞一直非常敬重，大家都知道过去几十年里她为 AI 做出了多少贡献。就我们的私人关系而言，我们始终彼此尊重、彼此信任。而且 AMD 是 World Labs 的早期投资方，所以从团队只有寥寥几位研究员的时候起，我们就看着飞飞一步步组建队伍，先推出 Marble，现在又发布了 Atlas。我们看到的是一个能力极强的核心团队，对我们本已十分优秀的 AMD 人才队伍来说是巨大的补充。所以当飞飞和她的创始团队愿意加入 AMD 时，我真是非常非常高兴。

【Ed Ludlow】飞飞，你来回顾一下，我们最近刚聊过天——当然当时完全没提这件事。除了这笔交易如何达成之外，或许更好的起点是：你看到了什么机会，让你自己和 World Labs 团队的工作成为 AMD 的一部分？

【李飞飞】是的，正如 Lisa 所说，这段关系已经延续了很多年，始于相互尊重，以及在个人和专业层面真正的友谊，当 AMD 早早地相信并支持 World Labs 时，我们非常感激。但这次合并最根本、最重要也最令人兴奋的地方，在于我们对 AI 未来的共同愿景。World Labs 一直是一家前沿模型公司，我们一直在全力奔跑，去构建面向空间智能与物理智能的下一代多模态、全模态（omnimodal）模型。随着公司成长，我们的雄心在增长，对算力的需求也在增长。此时如果能与 AMD 联手，实际上是给我们自己、给 AMD、也给整个生态一个机会，去加速软件与硬件开发之间的飞轮，而这对今天的 AI 发展至关重要。

二、82 亿美元买什么：硬件洞察 + 模型团队

Ed 拆解交易的两个价值：对未来工作负载的洞察帮助规划下一代硬件，以及一支世界级研究团队；苏姿丰称这是对未来的信心票

【Ed Ludlow】Lisa，我们来谈谈这在实践中如何运作。这是一笔 82 亿美元的全股票交易，而我看到 AMD 收购的其实是两个不同的东西：一是对模型开发以及 AI 未来形态的洞察，这能帮助你们规划未来几代硬件；二是一支优秀的研究团队，他们还能对外提供模型。先从硬件这块说起，你当时是怎么想的？

【苏姿丰】是这样，如果退一步看我们在整个 AI 生态里想达成什么，这确实是一个巨大的机会。今天的关注点大多集中在大语言模型、大型基础模型实验室上，我们与 OpenAI、Anthropic、Meta 这些机构有着非常深厚而特殊的关系；而像飞飞创建的 World Labs 这样的实验室，其实在下一件大事——世界模型和物理智能——上不断突破边界，我们认为这同样极其重要。飞飞和她的团队在这个领域做的基础性工作，我们会继续推进。但我也把它视为支撑 AMD 雄心规模的一个核心：拥有一支世界级的研究团队——飞飞的团队将成为我们 AI 模型团队的核心——我认为绝对关键。考虑到未来十年要完成的所有创新，我们希望以贯穿整个技术栈的创新来实现它，所以我把这既看作是对已有工作投下的信心票，更看作是对我们将共同在整个 AI 生态中做出的事情的期待。

三、World Labs 现状：Marble、Atlas 与机器人布局

李飞飞介绍公司两年历程：从语言模型内核走向空间智能，发布 Marble 与 Atlas 两代全模态模型，并购 Cynix 补强机器人仿真与策略训练

【Ed Ludlow】飞飞，很多人应该都没料到这件事，我觉得很有必要讲讲 World Labs 从创立至今走到了哪里，你们自己也曾通过并购来壮大团队，那么 World Labs 现在处于什么阶段，你们专注的专长和工作是什么？

【李飞飞】World Labs 是一家专注于空间智能与物理智能的前沿模型公司，我刚才还在这里介绍我们最新的模型 Atlas，它是首个此类多模态、全模态的模型，既能生成精美的像素画面，又具备出色的 3D、4D 一致性，让相机和智能体能够在这些世界中交互。我们成立于 2024 年，到现在两年多一点点，创立的根本理念是：AI 是一项文明级技术，我们真心相信 AI 的积极影响，并希望突破单纯的语言建模，走向空间智能与物理智能，因为我们看到了人类创作者、设计师、教育和医疗领域的需求，也看到了迫在眉睫的机器人革命，而这一切的基础就是世界模型。过去两年里，我们既造模型也建团队：起点是计算机视觉、深度学习和大模型的内核；到现在我们已经推出了几代模型，先是 Marble，然后是 Atlas；我们还扩充了机器人方面的人才，最近收购了 Cynix，那里的技术专家打造了首个此类机器人仿真工作流以及最前沿的机器人策略训练模型。所以 World Labs 目前仍是一家初创公司，团队不大但雄心勃勃。就像 Lisa 说的，我们专注于构建下一代技术，能与 AMD 联手我们再兴奋不过了，因为我真心相信 AI 的未来就是 AI 软件与 AI 硬件的共同演化：模型将因使用最尖端的硬件来加速训练、推理和服务而获益巨大，反过来，硬件也将从对未来工作流和硬件需求的洞察与预判中获益巨大。

四、AMD 的定位：平台公司，不是卖软件

苏姿丰明确 AMD 不会转向卖模型的模式，而是借 World Labs 洞察强化端到端平台能力；目标是定义 AI 计算的未来

【Ed Ludlow】Lisa，事情是不是就像 AMD 接手这些成果、把模型拿去卖、把软件当产品提供那么简单？

【苏姿丰】首先我想说，飞飞刚才说的我全都认同，她把这项了不起的工作和其中的机遇描述得非常到位。但你看，从我们的角度，AMD 始终是一家平台与解决方案公司，硬件是根本，软件是我们的赋能能力，我们还有系统层面的工作，把这些全部整合在一起。我们与客户合作得非常非常紧密，而我们的客户里就有全球领先的模型实验室，所以我不认为我们要改成去卖软件的模式。我真正把它看作的是，首先，World Labs 已经打下了一个非常了不起的基础。我们一直说我们相信开放生态，我也继续相信这是未来 AI 创新竞赛的基石之一，也就是说，你既会有开放的模型，也会有专有的模型。AMD 一直是其中的贡献者，随着 World Labs 加入进来，我们会进一步扩大这份贡献。最终的目标是，和 World Labs 一起，我们造出更好的 AI。这就是 AMD 的目标，我们的雄心是定义未来的人工智能计算，成为那些最大的算力需求方最好的合作伙伴。我认为 World Labs 会让我们在这方面做得好得多，因为他们带来的洞察，以及在整个技术栈上提供巨大创新的机会。

五、李飞飞的新角色：执行副总裁兼首席科学家

交易年底完成，李飞飞出任 AMD 首席科学家、直接向苏姿丰汇报；物理 AI 与机器人恰是 AMD 未来增长方向

【Ed Ludlow】这笔交易预计年底前完成，时间不算远了，当然还需通过监管审批。李飞飞博士将如何融入 AMD 团队？她会担任什么角色？你当时是怎么说服她的？

【苏姿丰】我给她的说法就是，加入世界上最激动人心的 AI 公司，我就跟她说这个。不过你看，除了 World Labs 团队之外，飞飞本人在 AMD 各个方面都有巨大的能力和可以贡献的地方。所以我很高兴地宣布，她将成为 AMD 的首席科学家，也就是执行副总裁兼首席科学家，直接向我汇报。我们真心希望并欢迎飞飞和 World Labs 团队在整个 AMD 路线图上做出贡献。Ed，想想我们所做的一切，我一直说的一点是，AI 没有放之四海而皆准的单一方案。我们谈得很多的是大型云计算，以及我们在 CPU 和 GPU 上做的工作，但物理 AI 的世界、机器人领域的机遇、横跨云、边缘和客户端的端到端 AI 能力，这些都会是我们在未来三年、五年、十年里大幅增长的方向，而所有这些领域恰恰都在 World Labs 专长的甜蜜点上。

六、为什么选择 AMD：使命，不是选项

李飞飞回应"年初刚融资、势头正猛为何选择被收购"：World Labs 是使命驱动的公司，这是共同愿景的融合

【Ed Ludlow】飞飞，我必须问一下，World Labs 今年早些时候刚融了一大笔资，势头很猛。你当时有哪些选项？是不是一开始就注定要走加入 AMD 这条路？你都考虑过什么？

【李飞飞】我们从创立之初，就是为了坚守使命而建这家公司的。我们是非常使命驱动的，我们的使命就是用我们坚信的技术去产生正面的影响。所以这不是选项的问题，而是信念的问题。一路走来，AMD 从一开始就是我们的投资者和芯片供应商，之后我们又逐渐开始和 Lisa 谈论我们共同的愿景。这真正是共同愿景与使命的融合，所以这无关选项，而是关乎我们未来能一起做成什么。我真心相信，这会是一加一远大于二。

【Ed Ludlow】话说回来，跟 World Labs 比，你们可远不止是那个"一"啊。

【苏姿丰】但这真的会是一段非常、非常激动人心的共同旅程。

七、开放生态与开源：AI 创新的基石

苏姿丰谈开放与专有模型并存、企业要的是可选择性；李飞飞以 ImageNet 为例强调没有开放生态就没有现代 AI 的历史

【Ed Ludlow】在这个共同愿景里，对开源的重视显然是 AI 前进方向上不容妥协的一点。Lisa，我们多聊聊这个。从 AMD 公司的角度，为什么倡导一个开源的市场和环境很重要？另外，World Labs 做过的一些模型是开放的，另一些是闭源专有的，接下来你们怎么平衡？

【苏姿丰】我认为关键就是飞飞刚才说的，核心是我们想实现的目标背后的共同愿景。我们想成为 AI 生态的扩张、加速和创新的重要贡献者。而要做到这一点，就会既有开放的模型，也有专有的模型，既有大模型，也有小模型，它们会运行在不同的硬件上。这是我们整个高性能计算和 AI 路线图的前提。所以你会看到，我们会更加强调可选择性。企业要的就是可选择性，我和企业 CEO、CIO 们交流时，没有人想被锁死在某一个硬件生态或某一个软件生态里，大家都希望在任何时点都能选最好的。我们也希望赋能所有那些带着好点子不断涌现的创业者和新公司。所以你会看到我们继续坚定投入开放生态，把它作为盘活整个 AI 生态的关键方式。也正因为此，我和飞飞谈过的一点，就是如何利用 World Labs 已经做出的那些优秀成果，来切实加速未来开放生态的发展。

【李飞飞】我能补充一句吗？现代 AI 的历史，没有开放生态是不可能写成的。从科学社区对神经网络算法的开放共享，到我自己的工作 ImageNet——ImageNet 是第一个开源数据集，是推动现代 AI 革命的动力之一。所以在 Lisa 说的之外，我想补充：我们需要可选择性，而开放生态能让发现、创新、创业精神和商业机会实现交叉授粉，这就是开放生态的意义和影响。

【Ed Ludlow】飞飞，很多人会说，World Labs 专注于我们所说的空间智能，专注于物理 AI，但在市场上还有一些领域，世界模型比文本和大语言模型更合适。现在到了 AMD 内部，你的工作范围会变得更宽吗？会在更多模型类型上展开更宽领域的工作？

【李飞飞】我们未来有很多值得期待的东西。我和 Lisa 几乎还没来得及细谈所有的计划。显然，这会加速并扩展我们的路线图。我们还会有一系列的讨论。我们肯定会继续做实验室正在做的那些最激动人心的工作，但我也确实预见，我们会不断扩展、不断加速。

八、AI 安全与责任：全行业的必答题

Ed 抛出"模型能力进步快于安全与对齐"的争论：苏姿丰称安全是开发过程的一等公民、欢迎第三方评估；李飞飞强调技术是双刃剑，安全是共同责任

【Ed Ludlow】苏姿丰，这是我第一次在围绕 AI 安全的大讨论这个时代里采访你，这个问题很难简短回答，但目前的争论是：模型能力的进步速度，超过了安全与对齐技术跟上这种发展的速度，对于当下世界上存在的种种担忧，AMD 和你本人的立场是什么？怎样才是最好的应对方式？

【苏姿丰】Ed，这是一个极其重要的话题，所以我很高兴你提出来，因为这是我们整个行业都必须非常明确的一点，在这件事上没有任何可选项，我们必须拥有出色的技术，同时它必须是安全的，这一点毫无含糊余地。回顾技术开发的历史，安全必须成为开发过程中的一等公民，我们在自己的工作中已经见证了这一点，比如围绕最高性能处理器必须做的大量安全和保密性工作，我认为我们必须把这些带入 AI 生态。我知道这是当前讨论的核心，实际上我是一个 AI 乐观主义者，我相信我们会建立起正确的流程、程序和护栏，通过全行业的共同努力来分享最佳实践，这也是我们今天在硬件方面已经在做的事情，比如安全领域，这些都是重要的方面，但我认为我们需要向 AI 的用户们毫不含糊地表明：我们一定会交付出色的、安全的技术，是与预期用途对齐的技术，而这需要大量的工作，所以这不会容易，但这绝对是我们作为一个行业共同承诺的事情，我们必须携手合作才能实现。

【Ed Ludlow】李飞飞，上周我们交谈时，我向你列举了监管、第三方评估、前沿实验室承担责任这几个选项，你当时的回答是以上全部。那么在 AI 安全这个问题上，你如何看待自己在 AMD 的工作？也考虑到你在这个行业和这个研究领域深耕多年的历史。

【李飞飞】首先，我完全同意苏姿丰说的，正如我讲过的，这一切的发生都源于共同的愿景和共同的使命，所以安全是共同的责任。AI 是一项文明级技术，和所有文明级技术一样，我们的初衷是让人类的生活和工作变得更好，但在过程中我们认识到，必须负责任地使用它、开发它、部署它，因为每一项技术都是双刃剑。所以无论是在 World Labs、在斯坦福，还是现在加入 AMD，我都非常希望与苏姿丰、她的团队以及生态系统的其他伙伴一起，看我们如何在个人层面、公司层面、行业层面乃至社会层面，把这种共同责任落实到位。

【Ed Ludlow】我觉得这一点非常引人深思，我想回到一个层面。AMD 收购 World Labs，这让你们深入洞察行业发展和模型的构建，模型的能力和训练之所以不断进步，也因为算力的能力在一代代提升。我这个问题的根源是：作为算力平台的提供者，对于训练如何安全地进行，你们承担什么责任？还有在推理这一侧，在运行这些模型时，如何确保它们是对齐的、按我们预期的方式行事？

【苏姿丰】Ed，这个问题提得很好，我们生态中的每一个参与者都有责任，我们都要对自己的行为负责。对我们来说，作为硬件平台，我们要确保我们的硬件是安全的，确保它做的是它该做的事，确保模型在它上面运行时数据是安全的，这些始终是我们工作的核心。我们需要与模型公司合作，处理好硬件与软件的交互方式。我觉得李飞飞刚才指出的思想领导力这一层很关键：我们必须作为一个行业站出来，我确实认为这应该由行业主导，我们有责任推出安全的技术，同时我们也需要全行业更协同地合作，因为这一切还很新，每当面对全新的事物，大家都在学习，而各方学习的步伐可能不一样，所以我非常欢迎更多的行业协作，也欢迎第三方评估，来确保技术栈的每一层都朝着同一个目标共同努力——打造既安全又与目标对齐的卓越技术。

九、AMD 的下一步

万亿美元市值之后：苏姿丰谈行业领导力、与总统同台、持续的收购势头，以及影响计算未来走向的野心

【Ed Ludlow】苏姿丰，这对 AMD 来说是一个重大时刻，实际上，这是在持续增长势头之后的一个时刻。一万亿美元的市值，对公司来说是里程碑，你一直非常公开地与美国总统并肩出现，是行业领袖，AMD 的下一步是什么？我知道 World Labs 的交易还有待完成，但你眼中的 AMD 未来是什么样？

【苏姿丰】首先我想说，Ed，我热爱这个行业，我热爱我们能够做到的事情，我认同李飞飞刚才说的：最重要的，我们在这里是让技术更好地服务社会、造福人类，这就是我每天为之兴奋的事。我们的执行力一直很强，我们持续与行业的领导者们合作，既包括大公司，我们也完成了多起对 AMD 影响深远的收购，World Labs 将是下一起、也是极具战略意义的重要一笔。我认为这一切都源于这样一个认知：技术是当今社会如此重要的一部分，无论是谈经济还是谈国家安全，AMD 有机会真正影响和引领计算的未来走向，所以没有比这里更好的立足点了。

十、水晶球之问：AI 的下一个重大发展

"AI 教母"的水晶球之问，李飞飞的回答回到共同使命：与 AMD 一起建造有益于人类社会的 AI 未来

【Ed Ludlow】李飞飞，最后来聊聊你，接下来会发生什么？你知道，我们在不同场合讨论过你是 AI 教母这个说法。

【苏姿丰】我会让她非常忙碌的。

【Ed Ludlow】你在这个领域已经研究了很长时间，现在这是 World Labs 作为 AMD 一部分的下一个阶段，但我想要你那个水晶球式的预言：你认为 AI 的下一个重大发展会是什么？是那种让你深夜辗转反侧去思考、正在写、并且会向苏姿丰力推说"我认为未来会是这样"的东西。

【李飞飞】接下来会发生的，就是我和苏姿丰、AMD 和 World Labs，将共同建造未来，我如此坚定地相信，这个未来必须有益于人类社会和人类生活，这是我们的共同责任，也正是让我们如此兴奋的原因。

【Ed Ludlow】AMD CEO 苏姿丰，World Labs 创始人、CEO 李飞飞——即将出任 AMD 首席科学家，并加入 AMD 的模型团队，以及其他诸多角色，非常感谢两位。

【苏姿丰】谢谢你，Ed，也祝贺你们。

【李飞飞】谢谢。

译注：本文由 Whisper large-v3-turbo 转写、AI 翻译整理，按话题分章节，无时间戳。视频原帖见 @dotey on X。